[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум » Теория и практика Традиций » Обсуждение книг и статей, практики и теории » Работа с духами из Гоэтии (Призыв, специфика работы и т.д.)
Работа с духами из Гоэтии
ДаттатрейяДата: Воскресенье, 27.01.2013, 21:20 | Сообщение # 1
Уровень 1
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Уважаемые практики, кто имел опыт работы с духами из Гоэтии?

Хочу спросить: как их лучше призывать. По всем правилам церемониальной магии, или же напрямую?
 
Sham_DalaiДата: Понедельник, 28.01.2013, 16:10 | Сообщение # 2
Уровень 1
Сообщений: 415
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Гоэтия. С предисловием и комментариями Алистера Кроули.
Вот очень хорошая книга по этой практике!почитайте...


«Путь духа - это путь практики»(с)Sham-Dalaia-Vedaia

Сообщение отредактировал Sham_Dalai - Понедельник, 28.01.2013, 16:10
 
Slim-Sor8918Дата: Понедельник, 28.01.2013, 16:32 | Сообщение # 3
Удаленные





Даттатрейя, Если хочешь настроить против себя демонов,и навсегда закрыть себе путь в инфернальные сферы,призывай по правилам церемониальной магии,с кругами,именами иеговки и ангелов,и угрозами в адрес духов.
Однако,это путь для христоблядей и светлой мрази.
Если хочешь обрести в лице демонов полноценных союзников,призывай по-простому,без всякой иудейской мишуры.
В КТВА описаны способы призывания и вызывания демонов Гоэтии.Почитай.
 
ДаттатрейяДата: Понедельник, 28.01.2013, 19:05 | Сообщение # 4
Уровень 1
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Slim-Sor8918, хорошо... Но, а если говорить в целом об общении и получении инфы? Как много может дать демон, у каждого своя отрасль знания и за что он отвечает, верно?

Я позволю себе процитировать Фила Хайна "Сжатый Хаос", глава 9 "Укрощение демонов":

"Маги-телемиты часто проверяют надежность контакта, произнося ключевую фразу: "Делай, что хочешь -- вот весь закон", после которой сущность часто исчезает, растворяясь в ближайшей дыре в астральный мир. Еще можно проверить сущность, мысленно проецируя на нее печать A:.A:. Кроме того, можно прибегнуть к перекрестному допросу сущностей с использованием символизма и гематрии. Применение таких методов и ритуальных (или других) техник может частично гарантировать, что призванная вами сущность -- не самозванец, а именно тот, за кого себя выдает." (с.)

...и в связи с этим вытекающие вопросы:

1. Насколько эффективно можно выявить при помощи данных методов и в частности, перекрестного допроса, личность сущности, что она та, за кого себя выдает?

2. Бытует мнение, что на первых порах контакт с сущностью приносит чуть ли не озарение, высшее откровение, в то время как затяжные контакты со временем сводятся к разговорам "обо всём и ни о чем". Так оно ли на самом деле?


Сообщение отредактировал Даттатрейя - Понедельник, 28.01.2013, 19:57
 
RoyДата: Понедельник, 28.01.2013, 21:43 | Сообщение # 5
Уровень 1
Сообщений: 52
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Цитата (Даттатрейя)
1. Насколько эффективно можно выявить при помощи данных методов и в частности, перекрестного допроса, личность сущности, что она та, за кого себя выдает?

Если изучили в теории, кто этот демон, знаете символизм и гематрию, следите за ответами вызванного, то сможете разобраться. Возможно не сразу, но должны.

Цитата (Даттатрейя)
Бытует мнение, что на первых порах контакт с сущностью приносит чуть ли не озарение, высшее откровение, в то время как затяжные контакты со временем сводятся к разговорам "обо всём и ни о чем". Так оно ли на самом деле?

Для этого вы должны вызывать с конкретной и определённой целью. Просто так тащить демона, чтобы потом поболтать "за жизнь" - не самое разумное решение, вряд ли он будет рад такому общения. Да и не все вызываемые испытывают дикий восторг от перспективы общения с человеком, вне зависимости от цели вызова.


Славься в веках, Чёрная Мать Геката!

Сообщение отредактировал Roy - Понедельник, 28.01.2013, 21:45
 
ДаттатрейяДата: Среда, 30.01.2013, 01:19 | Сообщение # 6
Уровень 1
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (Roy)
Да и не все вызываемые испытывают дикий восторг от перспективы общения с человеком, вне зависимости от цели вызова.

Если рассматривать...что может быть подношением
к этим духам, чтобы выразить им свое почтение?
Знаете ли. заклинатели тоже разные бывают...поэтому нельзя голословно утверждать наверное, что духам
неприятно...да и за милую жизнь поболтать,
но с условием скажем уплаты некоего кол-ва энергии?

Как эти духи из Гоэтии относятся к покровительству?
То есть они могут взять некторое шефство над определенной ситуацией для заклинателя, т.п.?
 
RoyДата: Пятница, 01.02.2013, 16:46 | Сообщение # 7
Уровень 1
Сообщений: 52
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Цитата (Даттатрейя)
Знаете ли. заклинатели тоже разные бывают...поэтому нельзя голословно утверждать наверное, что духам неприятно...

Можно, если знать о чём говоришь. Я с демонами 10 лет работал - и знаю, что и кто им нравятся, а кого сразу посылают.
Цитата (Даттатрейя)
да и за милую жизнь поболтать,
но с условием скажем уплаты некоего кол-ва энергии?

Им такого счастья не нужно - энергию они и без вас получат, да и до вас им нет никакого дела. И жизнь человеческая для них не интересна - им просто плевать на вас. Это существа иного порядка, отличного от рода людского. Прежде всего, демонам (и вообще всем адским) ведомы понятия "баш на баш" и "своё всегда возьму", всё остальное - вторично. Там свои правила, и с ними нужно считаться.
Совет:
1) Если хотите с ними работать, научитесь их понимать, а не гнуть свою линию - через понимание осознаете, как и для чего призывать, что предлагать и что просить взамен.
2) Прежде чем лезть к высшим, попробуйте поработать с низшими. Там те же правила, только условия мягче. Если ошибётесь - не так сильно по голове настучат. С высшими в случае ошибки будет проблем очень много.

Цитата (Даттатрейя)
скажем уплаты некоего кол-ва энергии?

Можете попробовать кровавые жертвы - они любят их, только не закармливайте. Себя не предлагать - они, поганцы, хитрые, могут сожрать.

Цитата (Даттатрейя)
Как эти духи из Гоэтии относятся к покровительству?

Если канал с ними наработаете хороший и докажете, что "аз есмь не мясо и никчёмная пустышка". Тогда получите что-то.
Главное правило работы с Адом: вы всегда платите больше, чем вам дают. И они всегда своё забирают.

Цитата (Даттатрейя)
заклинателя

Заклинатель - это жрец. Здесь подходит термин призыватель или поклонник.

Цитата (Даттатрейя)
То есть они могут взять некторое шефство над определенной ситуацией

Если им это будет выгодно. Можете, конечно, как у Соломона, заклинать их "страшными именами бога" и т.д., но вы сами такой защите не обрадуетесь потом.

Общий совет:
Наработайте канал, пусть на вас обратят внимание, пара воззваний и жертвенных не помешает. Некоторое время помолитесь, попоститесь.
Выберите демона. Принесите ему жертву. Воззвания. Несколько ночей взывайте. Выберите ночь, проведите простую практику призыва энергии. Считайте энергию. Проанализируйте. Если не чуете негатива - проведите непрямой призыв, никакой материализации. Наблюдение. Если всё хорошо, можно попробовать полноценный ритуал. Обязательно защита. Остальное додумаете сами (если мозги есть).
Далее сами решайте.


Славься в веках, Чёрная Мать Геката!

Сообщение отредактировал Roy - Пятница, 01.02.2013, 16:49
 
ДаттатрейяДата: Суббота, 02.02.2013, 15:34 | Сообщение # 8
Уровень 1
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
(29.) АСТАРОТ (Astaroth). 

Двадцать девятый Дух зовется АСТАРОТ (Astaroth). Он - Великий и Сильный Герцог и появляется в образе Ангела-Губителя, верхом на адском Звере, подобном Дракону, с гадюкой в правой руке. Ты не должен никоим образом позволить ему приблизиться к себе, чтобы он не смог причинить тебе вред своим отвратительным дыханием. Поэтому Маг должен держать Магическое кольцо перед своим лицом, и это защитит его. Он дает правдивые ответы о событиях прошлого, настоящего и будущего и может раскрывать все секреты. Он расскажет о падении Духов [Ангелов] и объяснит причины своего собственного падения. Он может делать людей прекрасно разбирающимися во всех свободных науках. Он управляет 40 Легионами Духов. Вот его Печать, которую ты должен носить так же, как Ламен, - перед собой, иначе он не будет ни появляться, ни повиноваться тебе и т.д.


Добавлено (02.02.2013, 15:21)
---------------------------------------------
Если рассматривать 29-го Духа, какие предосторожности могут быть, и что из себя этот Дух представляет?

Добавлено (02.02.2013, 15:34)
---------------------------------------------

"Свободное Знание" Астарота

Его главные подчиненные (согласно «Великому» и «Истинному» Гримуарам) — Саргатанас и Небирос. Первый из них — демон ясности, а второй — некромантии (поскольку мудрость Астарота, как и всей его иерархии — могильна, затхла).

Астарот при своих появлениях держит в руке змею — с одной стороны — символ мудрости, но с другой — смерти.

Интересно, что магические традиции приписывают Астароту как пребывание в сфере Меркурия, так и Венеры (поскольку Астарта почиталась в пятницу), указывая на двойственную, андрогинную природу этого Демона. В то же время, двойственность Астарота нереализована, он — именно мужская ипостась, а не супруг, богини, то есть — выреализовавшаяся ее экспансивность.

Являясь в облике прекрасного обнаженного Ангела, Астарот способен ввести в заблуждение даже мудреца.

При этом атрибутом Астарота является перевернутая книга с надписью «Liber Scientia» ("Свободное Знание"). Свободное — то есть не зависящее ни от чего, самодостаточное, то есть — несбалансированное.

Лемегeтон утверждает, что именно Астарот "может наделять людей прекрасным знанием всех свободных наук", "дает истинные ответы о вещах" и "может раскрывать все секреты".

Хотя любой из этих способностей обладают и ряд других Духов Кувшина, их совокупность характерна только для Астарота.

Вместе с тем, дыхание Астарота "зловонно", то есть исходящее из его уст далеко от истины. Как и все демоны, прекращая реализацию бинеров, Астарот делает стихию разума однобокой, а значит — порочной.

Итак, соотнесение Астарота со средой, а также его вышеупомянутые отличия позволяют утверждать, что он — Демон ложной мудрости.

В чем же ложность мудрости Астарота?

Прежде всего, Астарот — демон демагогии. В его характере обширные раасуждения «он охотно рассказывает, как пали духи [а также об их сотворении], а если вы пожелаете, то и причины своего собственного падения», при этом весь его рассказ не дает и капли понимания, хотя и создает мощную иллюзию мудрости и почти откровения.

Очень свойственно Астароту имитировать понимание, что позволяет провести аналогию между этим демоном и образом современного психоаналитика, напевающего с умным видом песенки во время душевного стриптиза пациента.

Самое главное в «мудрости» Астарота — то, что она холодна. В ней нет и капли скидки на чувства, на спонтанность, нет и капли вдохновения — лишь холодная логика, «логическое принуждение». Недаром одежда Астарота - черно-белая, как и его логика.

Он прекрасно умеет выстраивать причинно-следственные связи, находя в прошлом причины нынешних проблем, и, опять же, не делая скидки на прыжки сознания.

Умело манипулируя слушателем и загоняя его в угол своими доводами, Астарот добивается единственной цели — закрыть возможность развития, создать иллюзию мудрости и величия, которая отбивает потребность в пути и сомнении.

Именно подмена понимания повторением удачных формул, а жизни — «практиками» и позволяет Астароту добиваться остановки движения под личиной «деятельности».

Интересно, что «Истинный Гримуар» отдает во власть Астароту Америку, да и «Книга д. Фауста» и «Черный ворон» относят Астарота к правителям Запада. Действительно, государственная политика США в области «духовной культуры» очень точно соответствует характеру Астарота — «обо всем и ни о чем». Трудно найти еще страну с таким богатством школ, орденов и сект, и, вместе с тем, с таким поверхностным уровнем понимания.

Поэтому Астароту противопоставляли Гексаграмму Соломона, демонстрируя понимание двойственности мира, его диалектичности, а Архангел Рафаэль, составляющий бинер Астароту, также — Архангел здоровья души.

Понятно, что для всякого мага, как и вообще человека, трезво глядящего на себя и свое окружение, именно ложь Астарота является одной из главных опасностей, потому что человек никогда не станет бороться за то, что, по его мнению, у него уже есть, а Астарот убеждает, что уже есть — понимание, хотя на самом деле оно — лишь облако пустых слов.

Вместе с тем, преодоление Астарота, подчинение его, дает магу победу над иллюзией ясности, и снова делает мир тем, чем он и является — волшебной сказкой, полной загадок и поэзии, вечно непредсказуемым танцем осознания.(с.) http://www.blackwarlock.com/t20392-topic
Прикрепления: 8769987.png(40.2 Kb) · 3129652.png(21.3 Kb)


Сообщение отредактировал Даттатрейя - Суббота, 02.02.2013, 15:44
 
niggazДата: Суббота, 02.02.2013, 15:37 | Сообщение # 9
Уровень 1
Сообщений: 81
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Даттатрейя, Sham_Dalai вам правильно сказал почитать нужную книгу.Там всё правильно расписано.Не слушайте бред тех,кто следует другим системам.Если вы хотите вызывать духа Гоэтии,то и следуйте правилам Гоэтии, классическим правилам.Иначе это будет уже не Гоэтия,а какая-то другая система,вероятно изобретённая вот так прямо на ходу.Имена Иеговы и все остальные правила использовать не просто нужно,но - необходимо, в этом нет никакой "светлой" или "тёмной" философии, это всего лишь метод,просто техника, и относиться к этому нужно просто, без умствований о том, правильно ли это и нужно ли это.Раз так написано, значит так и нужно, только так и нужно.Всё очень просто.

Я помню чудное мгновенье -
Впервые "Некрономикон" открыл,
И сразу началось томленье
По взмаху стройных чёрных крыл
Да по чесанию рогов...
 
kissofdeathДата: Четверг, 14.03.2013, 01:41 | Сообщение # 10
Уровень 1
Сообщений: 20
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Зачем так много текста?
Нужно знать простые вещи.
А). Круг нужен, чтобы влияние демона менее сказывалось на вас. В круге вести беседу с демоном крайне проблематично. Хотите слышать его - делайте без круга. С маятничками и прочими безделицами, которые используют начинающие можно обращаться в круге.
Б). Имена бога нужны, чтобы заставить демона придти, выполнить или отвечать недвусмыленно.
С). Прочие условия нужно создать чтобы проявить духа сильно и услышать его. Будьте осторожны, может быть возгорание wink
 
амнх-amnhДата: Четверг, 14.03.2013, 09:56 | Сообщение # 11
Уровень 1
Сообщений: 368
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
НИВОДА!- гоэтия писал мойша , менно он и придумал а сломонишвили всего лишь пользователь придумки... по шумерским системам более продуктивно нежели жиденьким действом!
 
СтейноДата: Четверг, 14.03.2013, 13:25 | Сообщение # 12
Уровень 1
Сообщений: 80
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
niggaz, не согласна. Не все нужно делать, как где то написано. Это я бы сказала даже глупо! Прежде нужно думать, а уж потом, все остальное. Написать можно что угодно и к сожалению очень часто встречается профанация. Думать надо всегда своей головой, иначе будут думать за тебя. А если за тебя начинают думать  значит ты начинаешь действовать согласно чужим целям.

Добавлено (14.03.2013, 13:25)
---------------------------------------------
А за попытки вызова согласно правилам этой книги вы можете впасть в "немилость" к духу, которого вы пытаетесь вызвать. И поверьте круги описанные там от "немилости" духа сильно не спасут.

 
амнх-amnhДата: Четверг, 14.03.2013, 18:42 | Сообщение # 13
Уровень 1
Сообщений: 368
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Вы не правы СТЕЙНО! Голова нужна несколько позже...по началу делают так как описал кто либо опыт- то есть сие есть наработка, опыт.По получению достаточного опыта!!!- и обязательных посвящений!!! можно и привносить свои изменения , но при условии что ГЛАВА СИСТЕМЫ ( возьмем гоэтию как пример) ЕГОВА!!- в первую очередь и соответственно Люцифер ,даст вам право составлять и узаконивать действа. В противном случае вас ОБМОРОЧИТ сам эгрегор, и кроме как в зад- вы более никуда не попадете. Хорошо если не порушат дела и здоровье...Для того чтобы лезть другими технологиями следует знать какая была "предыдущая"!!!, потому как она и есть основа , с которой списывалась( наз магическое действо- ТО ЖЕ ДЕЙСТВИЕ, аналог) последующая. В нашем случае Гоэтия есть аналог шумерских технологий...ДРЕВНИХ и культа НАБУ. Имена Гоэтии по отношению к тем именам с которых их и копировал Мойша- называются ДУТЫЕ, и потому именами от шумеров их ужо и не просят, а приказывают...
  В качестве справочки: апосля шумеров все технологии являются ТЕМ ЖЕ ДЕЙСТВИЕМ, акромя костонедовских- сей уникум создал своейный пантеончик - технологии, при помощи очень хорошего знакомства с ДРЕВНИМИ, так и среди шаманства ишо остались- "свободные"духи, но никакого сравнения ни с гоэтией ни с Набу...даже рядом не стояли.
 
Slim-Sor8918Дата: Четверг, 14.03.2013, 19:20 | Сообщение # 14
Удаленные





niggaz, Гоэтия-это не магическая традиция как Каббала или Телема,это конкретная система методов,с помощью которых можно управлять(или пытаться управлять)конкретными же сущностями.Завязаны все эти методы на иудаике,иудео-христианской церемониальной магии и прочем жидовстве.
Было время,когда всё оккультное было раритетом,люди были магически безграмотны,и им ничего другого не оставалось,кроме как следовать советам средневековых белосветных гримуаров.

Сейчас в инфе недостатка нет.Следовать указаниям Лемегетона от начала и до конца нынче может либо полный идиот,либо матёрый жидохристианин.

Люди в теме давно осведомлены о том,что лемегетоновские печати вместе с именами сущностей можно и нужно использовать в практике,а вот все многослойные круги с именами архангелов и прочий околобиблейский мусор давно пора выбросить на свалку истории.


Цитата (niggaz)
Имена Иеговы и все остальные правила использовать не просто нужно,но - необходимо, в этом нет никакой "светлой" или "тёмной" философии, это всего лишь метод,просто техника, и относиться к этому нужно просто, без умствований о том, правильно ли это и нужно ли это
Просто так даже прыщь на жопе не вскочит.
Магические имена-буквенные обозначения,с помощью которых "закодированы" соответствующие потоки энергии,и те,кто за ними стоит.
И философия тут не при чём.Это матчасть,дружище.


Сообщение отредактировал Slim-Sor8918 - Четверг, 14.03.2013, 19:20
 
амнх-amnhДата: Четверг, 14.03.2013, 22:35 | Сообщение # 15
Уровень 1
Сообщений: 368
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Слим, гоэтия как раз неотъемлемая часть как каббалы!! так и более мощного - ТЕЛЕМЫ...
 
Slim-Sor8918Дата: Четверг, 14.03.2013, 22:37 | Сообщение # 16
Удаленные





амнх-amnh, Ну так Часть,а не самостоятельная традиция)

Я о том и вёл речь,когда написал 

Цитата (Slim-Sor8918)
Завязаны все эти методы на иудаике,иудео-христианской церемониальной магии и прочем жидовстве.
 
амнх-amnhДата: Четверг, 14.03.2013, 23:47 | Сообщение # 17
Уровень 1
Сообщений: 368
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Тады извини... На гоэтии как раз сама КАББАЛА и основана. Телема уже из трех пантеонов- потому и мощнее.
 
Форум » Теория и практика Традиций » Обсуждение книг и статей, практики и теории » Работа с духами из Гоэтии (Призыв, специфика работы и т.д.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: