[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: shist, BartletGrin  
Форум » Теория и практика Традиций » Хаос » Путь в Неберу. (Практика.)
Путь в Неберу.
amnhДата: Среда, 10.12.2008, 17:08 | Сообщение # 1
Удаленные





Те кто интересуеися магией Неберу, прохождением, посвящением и прочее КНИГА ТЫСЯЧИ ИМЁН: есть в библиотеки храма
Правда там нет ни одного пути к спящим...Все техники и печати рабочие,Великий жест входа , код Неберу.Успеха.
 
darkmerchantДата: Среда, 10.12.2008, 17:15 | Сообщение # 2
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Спасибо. Я читал ваши посты на форуме ордена хранителей смерти. Потом искал вышеупомянутую книгу, но не нашел. Спасибо, что выложили.
Магия Древних и магия Хаоса все-таки разные течения. Это так, на заметку) Но пусть эта тема остается в этом разделе, ок.


Black Sun & Abyss
 
amnhДата: Четверг, 11.12.2008, 14:20 | Сообщение # 3
Удаленные





Разумеется выложите.А по поводу "разных вещей"-конечно разные: одни держат под замком других и свято выполняют договор...там не голодно.Я практикую вхождения к ЙОГ.... с разрешения старших и уже кое кто из эмблем НАВЕРХУ(странно, да? Это СИТРИ, СКОР..).Да и родители! Хаоса- АХТА-БУРУН-УМТАБУС-ЛИББА часто выходят на связь.Книга писана исключительно со "слов"-диктована через нескольких посвящённых в тему медиумов, кроме того что давно есть в печати. Код и жест можно пробовать без ограничения...а вот один из мандалов я рекомендую, силы ураганные...уже пишется вторая часть, там уже печати Конфидерации(большой совет-там все и египетские и Сварог, Один, шива, кельт, тор, ра...) и многое другое....

Сообщение отредактировал amnh - Четверг, 11.12.2008, 14:32
 
darkmerchantДата: Понедельник, 16.02.2009, 12:19 | Сообщение # 4
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
http://templeag.ucoz.ru/load/1-1-0-40 -книга тысячи имен, обновленная.

Black Sun & Abyss
 
ЙихаггаотДата: Пятница, 20.02.2009, 12:44 | Сообщение # 5
Удаленные





Вопрос к amnh: книгу скачал, скоро прочту, пока полистал и пришла мысль, что сначала надо идти ко Старшим и только потом можно выйти на Древних. Если верно, то почему это так? И почему общение с Древними только с разрешения Старших?
 
IokaimДата: Пятница, 20.02.2009, 15:05 | Сообщение # 6
Уровень 1
Сообщений: 265
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (Йихаггаот)
Если верно,

Нет не верно, учение Древних не зависит от других. И можно выйти к этому учению напрямую (но перед этим конечно попрактиковатся в энергетике, вызовах демонов и.т.д)


http://smchat.ru/horrors

Сообщение отредактировал Iokaim - Пятница, 20.02.2009, 15:06
 
DarkTemplerДата: Понедельник, 16.03.2009, 08:51 | Сообщение # 7
Уровень 1
Сообщений: 334
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Ответ прост
Quote (Йихаггаот)
Если верно, то почему это так?

Потому как Старшие хозяева этого мира.
Quote (Йихаггаот)
Старшим и только потом можно выйти на Древних.

Не обязательно.
У меня другой вопрос к amnh, как возник Йог-Сотот и Азатот? Как я думаю из двух частей Т...


Кто видел эту вселенную, кто постиг пламенные помыслы вселенной, не станет думать о человеке, о жалких его радостях и горестях, даже если он и есть тот самый человек. Вернее сказать - был им, но теперь это ему безразлично. Ему безразличен тот, другой, безразлично, к какому племени тот принадлежит - ведь он сам стал теперь никем. - La Escritura del Dios
 
TiconrusДата: Понедельник, 16.03.2009, 16:35 | Сообщение # 8
Удаленные





Quote (Йихаггаот)
И почему общение с Древними только с разрешения Старших?

Господа из КДб говорят, на Древних нельзя выйти таким способом, так как Древние и Старшие это две абсолютно разные системы в некотором роде даже противоречащие, поэтому через Старших полноценно выйти к Древним не получится. В любом случае опыт многих практиков показывает, что к Древним можно выйти напрямую, причем несколькими способами.
Quote (DarkTempler)
Потому как Старшие хозяева этого мира.

А почему вы решили, что Старшие- хозяева этого мира. Что вы вообще понимаете под миром? Всю Вселенную или нашу сферу. Если проанализировать тексты по данной тематике, то тут скорее выходит, что Старшие - это своего рода Порядок Вселенной, Вселенная Упорядоченная, но никак не Хозяева. Ведь если Вселенная и есть Йог-Сототх и Азатотх, как две Силы Приводящие в Движение, то как Хозяевами (истинными Хозяевами) может быть что-то кроме Них (и Древних в целом). Ведь в итоге придет время когда, цитирую: «И будет Тьма над всем в конце сущего. Порядок разобщён будет. И распадётся Материя в Хаос, и мир весь сущий обратиться в Хаос, и всё, что в мире - превратиться в Хаос. И всё, что породил Отец - всё вновь с Ним соединиться. И всё на круге своём взойдёт, жизненный цикл прошедши. И Тьма Конец воздвигнет, но станет Конец Началом.». И заметьте, когда время придет, все что Они породили с Ними воссоединится, о каких хозяевах тут может идти речь(скорее о наместниках, о чем то переходящем,временном)? Но вообще, я думаю, термин хозяева вводить не стоит. Если рассматривать понятие "хозяин" с позиции влияния на людей, так на таких существ как мы много что влияет, но все же теперь называть хозяевами. Если во Вселенной и есть что-то или кто-то, то он выполняет свои функции в соответствии с Планом и все идет в соответствии с этим Планом, до того времени как все вернется в Изначальный Хаос, и не нам об этом Плане судить.
 
darkmerchantДата: Понедельник, 16.03.2009, 19:07 | Сообщение # 9
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Я считаю, что обе эти модели могут работать.
Прав и Амнх, и господа из КДБ. Можно идти по этим обоим путям, либо то - либо это, но в итоге прийти к одному знаменателю.


Black Sun & Abyss
 
IokaimДата: Понедельник, 16.03.2009, 19:23 | Сообщение # 10
Уровень 1
Сообщений: 265
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (darkmerchant)
Можно идти по этим обоим путям, либо то - либо это, но в итоге прийти к одному знаменателю.

Нееет, исход может быть очень даже разный -) Толи я выйду к Древним "напрямую"(условно говоря), как вставший на ихнюю сторону. Толи я пойду в сопровождении Старших, которых они терпеть не могут -)(тоже условно говоря!) и стать для них кормом (причем не вкусным biggrin )


http://smchat.ru/horrors
 
darkmerchantДата: Понедельник, 16.03.2009, 19:43 | Сообщение # 11
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
О, я и не говорю что исход всегда будет одинаков.
Тут все зависит от конкретного случая. Можно всю жизнь быть христианином, а на старости лет пререметнуться к Древним, и нечего-) biggrin Как аббат Бартоломью.

Это как один из вариантов - лично я думаю модель Амнх работает. Пройдя посвящение у Старших ищущий практикует и традицию Древних опосля.
Однако эта модель не отменяет начать практику традиции Древних сразу, без всяких старших и т.д. Никто не запрещает поступить так.


Black Sun & Abyss
 
TiconrusДата: Понедельник, 16.03.2009, 20:31 | Сообщение # 12
Удаленные





Quote (darkmerchant)
Это как один из вариантов - лично я думаю модель Амнх работает. Пройдя посвящение у Старших ищущий практикует и традицию Древних опосля.

Видите ли в чем дело, господин Сулейман и делал акцент на том. что данный путь не прведет вас к Древним. Прийти к Древним самому, общаться с Ними напрямую или с позволения и под наблюдением Старших- это совсем разные вещи. Во втором случае Древние не примут вас. Вы так и останитесь для Них пустым место, или может быть даже чего похуже.
Quote (darkmerchant)
Можно всю жизнь быть христианином, а на старости лет пререметнуться к Древним, и нечего-)

Тут и акцент на том. что переметнуться. Необходимо определиться и выбрать, образно говоря, "сторону". Нельзя оставаясь ревностным христианином время от времени обращаться к демонам. Точнее можно, как это описано в многочисленных гримуарах, "запугивая" их именами всяких там ангелов и архангелов, но отношение к вашей персоне у данных сил будет соответсвующее.
Одним словом, как говорится: "Двум Богам служить нельзя".
 
darkmerchantДата: Понедельник, 16.03.2009, 21:11 | Сообщение # 13
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Однако, слова Сулеймана не истина в последней инстанции. Амнх говорит, что работает с Древними. У меня нет причин ему не верить. Собственно, как и Сулейману.
Поэтому я склонен считать обе модели рабочими.
Мое мировоззрение учит меня брать все самое нужное , и в соответствии со своими принципами я не могу отвергать версию Амнх как не рабочую, пока не проверю сам. Так учит меня философия Хаоса.
Quote

Одним словом, как говорится: "Двум Богам служить нельзя".

Это спорно-) Ну тут уже в дебри такие полезем, что не охота и начинать. Также можно и перефразировать, что "двум Древним служить нельзя".
По мне - можно работать со многим пантеонами. Тут важно много факторов: знать особенности, атрибуты, сочетаемость и тождества различных богов, и не переусердствовать. Опыт тут играет важную роль. Вообщем, нюансов много. Как пример приведу язычество, имеющие обширнейший пантеон, но которое одновременно не отменяет единобожие, веру в верховное божество.
И несмотря на все, что я сказал выше, все-таки я согласен, что "двум богам служить нельзя".
Поэтому я и поднял такую тему, про личные предпочтения по отношению к Древним. Ведь всех Древних за период практики познать не сможешь. К кому-то чаще будешь обращаться, ну и сам практик кому-то больше "понравиццо") образно выражаясь.
Вот тут-то и поймешь, что нужно посвятить свою практику какому-то одному Древнему. Сие не относится ко всем жрецам.
Надеюсь, я выразился внятно, и моя точка зрения вам ясна.


Black Sun & Abyss
 
TiconrusДата: Понедельник, 16.03.2009, 22:10 | Сообщение # 14
Удаленные





Quote (darkmerchant)
Амнх говорит, что работает с Древними. У меня нет причин ему не верить.

А я и не говорю. что я кому-то не верю или что кто-то лжет. Просто направленность работы несколько разная. И следовательно результат и отношение к вам опр. сил тоже разные.
Quote (darkmerchant)
Это спорно-) Ну тут уже в дебри такие полезем, что не охота и начинать. Также можно и перефразировать, что "двум Древним служить нельзя".

Возможно вы меня несколько неправильно поняли. Я имел ввиду. что нельзя одновременно пытаться служить двум диаметрально противоположным силам. Работать со многими сущностями, пантеонами и даже эгрегорами можно (а иногда и нужно), но главное- СОЧЕТАЕМОСТЬ, это я и хотел подчекнуть приведя крылатую фразу. Хотя тут опять можно подискутировать, вспомнилась пословица "За двумя зайцами погонишься ни одного не поймаешь"
Quote (darkmerchant)
Поэтому я и поднял такую тему, про личные предпочтения по отношению к Древним. Ведь всех Древних за период практики познать не сможешь.

Всех не познаешь и это точно. К тому же разбирая некоторые теории, выясняется, что существует бесконечное множество Ипостасей одного Древнего, не говоря уже о "точном" количестве самих Древних, которое в разл. источниках варьируется, хотя я склонен считать, что к Существам подобного Плана понятия количества вообще не уместно. Короче говоря всех не познаеш. А что по поводу вычлинения, так тут я склонен согласиться с господином Амнх в том плане. что одно дело вычленять. а другое пользоватся покровительством Одного. Хотя я думаю применительно к Древним тоже можно каким то образом обращаться ко Всем сразу. Стоит вспомнить фразу "Все Древние есть суть Владыка и Владыка есть суть все Древние". По сути эти разделения большей частью делаем мы сами для удобства восприятия из-за особенностей нашего сознания...
 
darkmerchantДата: Понедельник, 16.03.2009, 22:22 | Сообщение # 15
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
С последним сообщением согласен полностью-)
 
DarkTemplerДата: Вторник, 17.03.2009, 12:29 | Сообщение # 16
Уровень 1
Сообщений: 334
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Quote (darkmerchant)
Я считаю, что обе эти модели могут работать. Прав и Амнх, и господа из КДБ. Можно идти по этим обоим путям, либо то - либо это, но в итоге прийти к одному знаменателю.

Почему же к одному знаминателю? идя по пути Древних придеш к Хаосу, по пути Старших к порядку. Путь в Неберу не к Древним... А причина того что обе стороны отрицают действенность противоположных им традиций в том, что исход не определен, как говорится "проиграли битву но не проиграли войну"
Quote (darkmerchant)
Пройдя посвящение у Старших ищущий практикует и традицию Древних опосля.

В традиции Неберу они в большей степени работают со Старшими. Амнх много раз говорил "зачем идти вниз если можно получить верху"


Кто видел эту вселенную, кто постиг пламенные помыслы вселенной, не станет думать о человеке, о жалких его радостях и горестях, даже если он и есть тот самый человек. Вернее сказать - был им, но теперь это ему безразлично. Ему безразличен тот, другой, безразлично, к какому племени тот принадлежит - ведь он сам стал теперь никем. - La Escritura del Dios
 
darkmerchantДата: Вторник, 17.03.2009, 14:14 | Сообщение # 17
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Quote
Почему же к одному знаминателю? идя по пути Древних придеш к Хаосу, по пути Старших к порядку. Путь в Неберу не к Древним.

Я имел ввиду немного другое, а именно проходя посвящение Старших получаешь посвящение и вниз. По словам Амнх, пирамида вверх, автоматом и получаешь и пирамиду вниз-)

Собственно, если ставить в противоположность Древним старших, то ничто не запрещает изучать вражескую магию, чтобы знать с чем придется столкнуться-) Но это так, гипотетически.


Black Sun & Abyss
 
TiconrusДата: Вторник, 17.03.2009, 15:02 | Сообщение # 18
Удаленные





Quote (DarkTempler)
А причина того что обе стороны отрицают действенность противоположных им традиций в том, что исход не определен, как говорится "проиграли битву но не проиграли войну"

А почему же он не определен? Цитирую: "Воззри: Она растягивается и сжимается, когда Дыхание проходит сквозь Нее. Далее Она разорвется и разлетится, дабы вернуться в Лоно Тьмы в Конце Великого Дня, дабы возродиться вновь." Исход был определен еще при сотворении Вселенной. Можно отрицать и полемизировать до бесконечности, но от этого исхода не убежишь, не скроешься, этото мотив присутствует практически во всех текстах касающихся Традиции и в мифологии многих народов. Да и нет по сути ни битвы ни войны, все определено и не изменится и трагедии в этом нет никакой, никто не в силах помешать этому, тем более человек.


Сообщение отредактировал Ticonrus - Вторник, 17.03.2009, 15:11
 
DarkTemplerДата: Вторник, 17.03.2009, 15:22 | Сообщение # 19
Уровень 1
Сообщений: 334
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Quote (Ticonrus)
"Воззри: Она растягивается и сжимается, когда Дыхание проходит сквозь Нее. Далее Она разорвется и разлетится, дабы вернуться в Лоно Тьмы в Конце Великого Дня, дабы возродиться вновь."

Из какого писания взята сия цитата?


Кто видел эту вселенную, кто постиг пламенные помыслы вселенной, не станет думать о человеке, о жалких его радостях и горестях, даже если он и есть тот самый человек. Вернее сказать - был им, но теперь это ему безразлично. Ему безразличен тот, другой, безразлично, к какому племени тот принадлежит - ведь он сам стал теперь никем. - La Escritura del Dios
 
darkmerchantДата: Вторник, 17.03.2009, 16:41 | Сообщение # 20
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Quote
А почему же он не определен? Цитирую: "Воззри: Она растягивается и сжимается, когда Дыхание проходит сквозь Нее. Далее Она разорвется и разлетится, дабы вернуться в Лоно Тьмы в Конце Великого Дня, дабы возродиться вновь." Исход был определен еще при сотворении Вселенной. Можно отрицать и полемизировать до бесконечности, но от этого исхода не убежишь, не скроешься, этото мотив присутствует практически во всех текстах касающихся Традиции и в мифологии многих народов. Да и нет по сути ни битвы ни войны, все определено и не изменится и трагедии в этом нет никакой, никто не в силах помешать этому, тем более человек.

А как вы относитесь к противоположной версии? Которую высказал Амнх - что Хаос был создан, чтобы "родить" порядок и старших богов, это его так сказать миссия-)


Black Sun & Abyss
 
TiconrusДата: Вторник, 17.03.2009, 17:54 | Сообщение # 21
Удаленные





Quote (DarkTempler)
Из какого писания взята сия цитата?

Таблички Акло
Quote (darkmerchant)
А как вы относитесь к противоположной версии? Которую высказал Амнх - что Хаос был создан, чтобы "родить" порядок и старших богов, это его так сказать миссия-)

Она и не настолько противоположная. Хаос (Древнейшие как Его Проявления) породил Вселенную а с ней и Порядок (Старших), это данность до поры до времени это так. Я опять повторюсь, я не пытаюсь объяснять поступки Существ такого Плана как Древних, человеческому сознанию Их не понять. Если что-то было создано, значит на то есть свои причины. Если есть Старшие, значит так нужно, Порядок будет во Вселенной во всяком случае до поры до времени(Это ли не Договор). Наша Сфера, мы сами тоже будем существовать до поры до времени. Но все сущее все равно вернется в Лоно Изначального Хаоса, все что Древние породили опять вернется к Ним. Называйте весь этот процесс Миссией, Планом или Их Волей, опять же повторюсь, не нам судить, да и нет разницы как вы это называете, хрен редьки не слаще. Это произойдет и это не отвратимо, пытаться препятствовать этому глупо и бессмысленно, в каком то смысле мы даже не имеем на это никакого права, кто есть мы в масштабах Вселенной, что-бы качать права?
И я, честно говоря, не пойму ваше изречение "Хаос был создан". Что вы понимаете под Хаосом? Первоматерию и Первопричину? Применять термин "создан" тут несколько некорректно, скорее можно говорить о состояниях или эманациях. Очень интересно и доступно Природу Хаоса описывает господин Fazif в своих статьях(Дразогор).

Но, так как я имею склонность вступать в полемику и не люблю спекулировать такими серьезными понятиями, то оговорюсь сразу - мои измышления пока теоретические, основы на вычленении общих часто повторяющихся элементов во всевозможных писаниях в часности и мифологии в общем. Когда будет практический опыт, то тогда будем говорить точно и объективно, если конечно тогда дискусы и полемика будут еще иметь какое то значение...

 
darkmerchantДата: Вторник, 17.03.2009, 18:40 | Сообщение # 22
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Пардон, Дразагор, а не Дразогор-)

Quote
И я, честно говоря, не пойму ваше изречение "Хаос был создан". Что вы понимаете под Хаосом? Первоматерию и Первопричину?

Скорее как первоматерию. Как пространство. В том посте я про теорию Амнх говорил. Согласен, немножко выразился некорректно. Собственно, я придерживаюсь той же теории, что все вышло из Хаоса и туда же вернется.


Black Sun & Abyss
 
darkmerchantДата: Вторник, 17.03.2009, 19:02 | Сообщение # 23
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Привожу статью с КДБ, с которой я во многом согласен.

о Хаосе

Очень часто в последнее время говорят о Хаосе. Однако при этом разные практики имеют разное мнение по этому вопросу, а некоторые вообще его не имеют.

Ниже приведенная статья ислючительно Наше мнение. Статья не претендует на полноту освещения вопроса.

Начнем с определения и вводной части.

Хаос – это многомерный план, имеющий бесконечное количество временных и пространственных измерений, в отличие от космоса, имеющего всего три пространственных измерения и одно временное.

По сравнению с линейным временным измерением космоса, Хаос вечен, не ограничен временем.

Космос каузален, то есть, ограничен законом причины и следствия, в то время как Хаос абсолютно акаузален (вне каузуален) и свободен от любых ограничений.

Хаос это вечное становление, это активная и динамическая вечность.

Хаос – единственная истинная свобода и первозданная суть вне любых форм.

В безграничном Хаосе существуют любые возможности. Космос также возник из Хаоса. Часть Хаоса, которая окружает космос, является антикосмической, поскольку многомерность и бесформенность природы Хаоса является полной противоположностью сформированной, ограниченной и каузальной структуре космоса. Именно поэтому Хаос, вторгающийся в космос, проявляет себя разрушительным, поглощающим и расторгающим.

Расторгая ограниченные структуры и формы космоса, Хаос утверждает вместо них бесформенную и безграничную акаузальность, которая есть начало и конец всего.

Хаос отчасти присутствует во всем сущем, все пришло из Хаоса и все в него вернется. Он существует в абсолютном ничто, в небытие, которое человек не может себе представить. Хаос одновременно многомерен и лишен измерения.

В нем одновременно отсутствует и присутствует время и пространство.

Хаос есть своё Начало и своё собственное творение, которое в его безграничном становлении создает и разрушает.Хаос это нулевое измерение, которое внутри себя содержит все проявленные и не проявленные измерения.

Хаос это вечное развитие и беззаконное становление, которое космос желает ограничить с помощью своих ограниченных форм. Беззаконие Хаоса фигуральное поняти, которое означает беспредельную свободу, отсутствие догм и стереотипов и т.д.

Хаосу свойственна эволюция, постоянное изменение, усиление влияния на мир, для ускорения возвращения всего в Хаос. В то время Космос желает оставить все как есть, а то и деградирует своих подчиненных, для улучшения контроля.

Первозданный Хаос, это путь преодоления формы Сутью.

Как Космос имеет своих богов, так и Хаос. Богов Космоса каждый знает, они представлены в современных религиях. Человек придумал этих богов сам, для себя, вместе с канонами, с помощью которых можно контролировать себе подобных. Данные боги лишь эгрегоры. Перестаньте подпитывать и "чудеса" прекратятся. Исходя из этих "религий" получается вполне четкая система с овцами, вожаками и сторожевыми собаками, которые есть один замкнутый круг.

К Древним понятие Бог не совсем подходит. Так повелось, что человек мыслит лишь в определенной системе, где по его понятию выше бога никого нет. Это отнюдь не так. Древние есть мощнейшая Сила, в максимальном ее проявлении.

Практик НЕ МОЖЕТ работать с Хаосом напрямую. Древние же, как олицетворение Хаоса, позволяют постигнуть его. Вернее ту часть, которую возможно в текущем воплощении. Постижение это идет эмпирически и практически. Разум человека привык все постигать логически, что есть от Космоса. Но с Хаосом все иначе. Адепт должен неустанно практиковать и развиваться. Он должен иметь Четкую ЦЕЛЬ и идти к ней, не взирая на средства.

Что касается Имен...в каждой системе они свои. Даже зная их особой пользы для вас не будет. Т.к в начале нужно установить контакт.

Человек с его принципами мышления не может постигнуть магию Хаоса. Лишь пробуждая в себе хаотические начало, которое заложено в каждом, это возможно. В шумерских эпосах, напомню, указывается что образ человека от старших богов, а дух от Древних. Дух этот отчасти спит и у многих он так и остается спящим на протяжении всей жизни. Но если пробудить его, можно достичь много.

Культ Древних, 2007


Black Sun & Abyss
 
DarkTemplerДата: Вторник, 17.03.2009, 20:08 | Сообщение # 24
Уровень 1
Сообщений: 334
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Quote (Ticonrus)
Я опять повторюсь, я не пытаюсь объяснять поступки Существ такого Плана как Древних, человеческому сознанию Их не понять. Если что-то было создано, значит на то есть свои причины. Если есть Старшие, значит так нужно, Порядок будет во Вселенной во всяком случае до поры до времени(Это ли не Договор).

Вроде бы по договору все будет разделенно.

Добавлено (17.03.2009, 20:08)
---------------------------------------------
Любой порядок со временем себя изживает и превращается в хаос из хаоса возникает новый порядок а потом вновь...


Кто видел эту вселенную, кто постиг пламенные помыслы вселенной, не станет думать о человеке, о жалких его радостях и горестях, даже если он и есть тот самый человек. Вернее сказать - был им, но теперь это ему безразлично. Ему безразличен тот, другой, безразлично, к какому племени тот принадлежит - ведь он сам стал теперь никем. - La Escritura del Dios
 
TiconrusДата: Вторник, 17.03.2009, 20:38 | Сообщение # 25
Удаленные





Quote (darkmerchant)
Пардон, Дразагор, а не Дразогор-)

Да извиняюсь.
Quote (darkmerchant)
Привожу статью с КДБ, с которой я во многом согласен.

Да, статья хорошая, в ней хорошо изложена теория, просто мне понравились некоторые аналогии, приводимы господином Fazif'ом.
Quote (darkmerchant)
В том посте я про теорию Амнх говорил. Согласен, немножко выразился некорректно.

А какой именно пост герра Амнх вы имели ввиду? Смею предположить, что эти:
Quote
что работает и в какую сторону поведёт, и что у хаоса есть четверо родителей, и хаос был запланирован как и всё во вселенной и мы результат этого планового хозяйства...

Quote
К хаосу надо относиться как запланированному действу в результате которого рождены старшие Боги и пришёл порядок, гармония в получении и распределении энергии.У хаоса есть и родители...а у родителей соответственно дедушки и прадедушки...

Quote
а вообще есть такая схема: ОН... .... ..... Ахта-Брун-Умтабус-Либба, (Ману+ Аруру),древние, десятерица ( считай шумерские старшие), Боги народов.

Лично мне кажется, что господин Амнх говорит тут о неком Плане, Последовательности и запланированности всего, но не как не о том, что пришел вечный и непереходящий порядок. (было бы неплохо. если бы он сам прокомментировал). Лично и склонен считать, что все происходящее во Вселенной, как и сама Вселенная со всеми своими структурами есть четко продуманный и упорядоченный процесс. Хаос в общем, и Древние как активные его Проявления тоже в какой-то степени упорядочены, не стоит относиться к Хаосу как к некой спонтанной структуре. Но эта упорядоченность еще со времен своего создания предполагала возвращение всего к Хаосу изначальному. Как все однажды произошло из Первоматерии, так оно в Нее и вернется. В Табличках Акло замечательно весь этот процесс расписан.
Quote (DarkTempler)
роде бы по договору все будет разделенно.

А почему будет? Уже разделено, но до поры до времени. Да и, если вчитаться в шумерский эпос, то можно, наверное, форсировать события(возвращение Древних). Заранее извиняюсь за версию с не очень хорошим переводом.
О забытых поколениях человека

И не был ли Человек сотворен из крови КИНГУ
Главы орд Древних?
Нет ли у человека духа
Семени мятежа против Старших Богов?
И кровь Человека есть Кровь Мщения
И кровь Человека есть Дух Мщения
И Сила Человека есть Сила Древних
И это Завет
Ибо смотрите! У Старших Богов есть Знак
Чтобы обратить силу Древних
Но у Человека есть Знак
И Число
И Форма
Чтобы воззвать к крови Родителей.
И это Завет.
Созданный Старшими Богами
Из Крови Древних
Человек есть Ключ
Которым Врата ИАК САККАКа могут быть открыты
Которым Древние
Ищут Мщения
На лице Земли
Против Потомков МАРДУКа.
Ибо то, что ново
Произошло из старого
И то, что старо
Заменит новое
И снова Древние
Будут править на лице Земли!
И это тоже Завет!

Добавлено (17.03.2009, 20:38)
---------------------------------------------

Quote (DarkTempler)
Любой порядок со временем себя изживает и превращается в хаос из хаоса возникает новый порядок а потом вновь...

В том то и дело, что дело(простите за тавтологию) тут обстоит не в простой смене старого новым, а в некой форме Плана, Высшей Воли Тех Существ, Которых чья-то иная воля не интерисует. Мы, да и вся Вселенная, ведь действительно, по сути не более чем чей-то замысел, чье-то хозяйство, если хотите, и нас могут также легко уничтожить, как и создали, и у нас разрешения спрашивать никто не будет...


Сообщение отредактировал Ticonrus - Вторник, 17.03.2009, 21:02
 
amnhДата: Среда, 18.03.2009, 01:35 | Сообщение # 26
Удаленные





Ответ есть на этот вопрос: Старшие ведут очень конкретно жреца к древним, и они тоже оазные...Уже вернулись в мир ЭМБЛЕМЫ их печатей не видел никто из прктикующих что угодно.В популяризазию пока разрешили только СКОР( т) .Работает великолепно!!!НО у меня есть и печати СИТРИ и Хастура.Дать не могу, потому как их энергии может удержать тот кто не находится в договорных отношениях ни со старшими ни с другими, РАНГ. Чтоб вы не удивлялись все кто пишет о древних никогда к ним не входил( только фантомный подзеркальный уровень!)- ответ прост, -вселенная жива.Может войти только ОДИН-ЗАКЛИНАТЕЛЬ ... Дальнейший путь его к ДРЕВНЕМУ- он руководит паникой не только в нашей бесконечности но и в других. Путь туда через очень много посвящений и ведут и подсказывают старшие, никакой древний вас не примет ежели вы не наработали статус- вернее родились и вернули его себе.
В прощлом врата были открыты - за это кое кто парится много миллионов лет, ... потому как было много уничтожено пищи.ПОрядок во вселенной неотемлемая и уже потоянная часть ХАОСА- как первопричины( для нас). Если вы первый раз исполните жест вы попадёте В НИЧТО!!!- там нет материи... подумайте куда вы попадёте, может и догадаетесь. Для того что бы что либо писать не с чужого плеча и неизвестно откуда , мало того совершенно обесточенного!!! Недавно ОМОР( Нергал в эманации для нижнего мира) стал давать магические формулы- только цифры!, чтобы ими пользоватьсЯ( имели силу) идёт посвящение - оно длится до июля!!! и постоянно эти формулы приобретают всё больше цифр потому как тот кто создал комп со всеми вселенными - с букварём не дружит...а это за много вселенных от ИОГ Стха. А от Йог сотха туда подальше к безымянному, не проходил НИКТО. От древнего к нам - более 154 посвящений, иначе на порог не допустит, да и то только для поклона, потому как никто и никогда в теле к вопросам не допускается, только мелочи типа эгрегоров, регионов, дать властителя большой территории и тд.
154 посвящения имел жрец много тысяч лет назад.. 80- сто лет назад.На сегодняшний день в РФ- четверо с более 40.
Писать и конкретно общаться даже с теми с кем возможно- Ноденс, Ситри, Скор, Хастур- вещи очень разные.Я дао мантру входа к Ноденсу, но даже по ней чтоб он заговоил надо иметь побольше иерофанта хотя если язычник или шаман- всё модет быть...входите ОН дал её специально.У него сегодня праздник, извините за некоторую бессвязную речугу...- совсем чуток принял с другом.
И последнее- члены клубов никогда к древним, и не только ,не допустятся- потому как есть цель....ЖЁСТКИЙ индивидуализм рангового жреца!
Из тех кто "практикует" древних никто в руках Золотую печать Мардука не держал! и на Великий мандал не становился- а именно она и ещё кое какие знаки принадлежат только двум в нашей вселенной : жрецу и Дьяволу...Успеха.
 
ЙихаггаотДата: Среда, 18.03.2009, 13:51 | Сообщение # 27
Удаленные





У Гизера в "Магии Древних" говорится, что когда маг становится Древним, его физическое тело сгорает. В книгах Карлоса Кастанеды говорится, что когда маг уходит в 3-е внимание - он сгорает в неком "огне изнутри". Исходя из собственной практики могу сказать. что этот огонь начинается внутри физического тела начиная со стоп и выше. При этом испытывается довольно странное безразличное блаженство...

И там и там налицо сгорание физического тела.

Общаясь с последователями Кастанеды, я рассказывал им об этом сходстве и многие из них говорили, что согласны с тем, что всё это об одном и том же, и что 3-е внимание есть чистый Хаос (Альях).

По моим ощущениям это тоже так. Конечно, если бы не только медитация, но и вход в эту сферу, тогда я сказал бы без сомнения...

Но если это так, тогда появляется ещё один путь как стать Древним: пройти 7-мь Врат Сновидения, о коих упомянул Кастанеда. И этот путь - без Старших, без обрядов...

Сообщение отредактировал Йихаггаот - Среда, 18.03.2009, 13:53
 
darkmerchantДата: Среда, 18.03.2009, 13:55 | Сообщение # 28
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Древним стать нельзя. Гизер может считать как ему будет угодно.

Black Sun & Abyss
 
ЙихаггаотДата: Среда, 18.03.2009, 14:01 | Сообщение # 29
Удаленные





Есть ли хоть что-то, чем нельзя стать? Точнее: может ли так быть, что бы что-то такое было? Вряд ли.

Если маг может стать хоть шкафом, хоть чудищем невиданным, то почему же он не может стать Древним? Иное дело, что это сложно, но чтобы нельзя - сомневаюсь.

 
darkmerchantДата: Среда, 18.03.2009, 14:07 | Сообщение # 30
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Они такими "родились". Можно достигнуть состояния близкого к Древним, но стать Древним - нельзя. Это мое мнение, вы вольны не соглашаться-)
Стать можно кем угодно - нет пределу совершенства. Однако на Древних это не распространяется, имхо. Им нужно было "родиться".


Black Sun & Abyss
 
ЙихаггаотДата: Среда, 18.03.2009, 14:16 | Сообщение # 31
Удаленные





Возможно, я выразился не совсем точно. Я не имел в виду, что можно стать КЕМ-ТО ИЗ ДРЕВНИХ. Я не имел в виду, что можно стать каким-то определённым Древним, например: стать Азатотом. Я имел в виду что самому можно стать Древним - ни каким-то определённым, а просто Древним, т.е. существом их природы. Очень грубо говоря, это как маг превращается в волка - ведь в таком случае можно сказать, что он стал волком? Ну и Древним можно стать.

Кстати, Кастанеда и Гизер - не единственные примеры такого взгляда. Есть ещё индийские сиддхи, просто о них нет хороших книг... Но есть упоминания, что на их образном языке цель их учения - "Уйти из этого мира, забрав с собой физическое тело" означает: уйти в чистый хаос и потом снова собраться в этом мире, будучи уже обновлённым (кстати, Гизер пишет, что Древние иногда таким образом ненадолго приходят в мир, и у Кастанеды есть упоминание об таком умении).

Просто ну как может быть так, что можно стать кем угодно, но всё же кем-то нельзя? Как-то не логично.

Кто читал оромику, те знают про джаганатхов - это люди, ставшие толи планетами, толи мирами, там не очень понятно. Уж если такое возможно, то нет предела возможностям!

Сообщение отредактировал Йихаггаот - Среда, 18.03.2009, 14:19
 
darkmerchantДата: Среда, 18.03.2009, 14:24 | Сообщение # 32
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
И все равно я настаиваю, что состояние Древнего добиться, будучи человеком, невозможно.
Уйти в Хаос, растворится в нем и так далее - это не значит стать самим Хаосом. А тут именно так должно обстоять дело.
Однако,я не отрицаю, что в своем соврешенстве можно дойти до состояния почти Древнего, по могуществу и силе.

Пардон, хотелось бы добавить. Я не учел одной детали.
Стать Древним можно

Quote
С позволения самих Древних.

Такой вариант мне кажется возможным.
Думаю, многие великие жрецы Древних ушли к ним. НО Древними все равно они не стали, находятся в свите-)


Black Sun & Abyss
 
amnhДата: Среда, 18.03.2009, 14:59 | Сообщение # 33
Удаленные





Удивительно- пишут когда кто то кем то становится, вот только не пишут что это ОНИ видели, могли , стали...Есть хоть бы одно" интервью" ставшего?...извините, но лично для мени ни Гизер, тем более Кастанеда, и для некоторых практикующих - вообще пустые имена. В Америке- очень много лет как боги шаманов были утоплены в крови.. для них и для последователей культа, .. путь заказан очень давно, и ещё: когда присутствует философия в учениях , подменяющая понятия, вы только в эгрегор и идёте.. это во всех практиках с философским уклоном.Когда пифагору( Старшие) дали метод повышения потенциала мозга, что он и обозвал философией, никто и догадаться не мог... что получится как всегда...

Добавлено (18.03.2009, 14:59)
---------------------------------------------
Древние есть древние, все остальные уже дети, потому стать ИМИ нельзя- новых имён не появлялось в их древе иерархии никогда...

 
TiconrusДата: Среда, 18.03.2009, 16:48 | Сообщение # 34
Удаленные





Quote (Йихаггаот)
У Гизера в "Магии Древних" говорится, что когда маг становится Древним, его физическое тело сгорает.

Древним стать нельзя, можно путем долгой практики стать подобным Древним но не Древним, что существенно. Тело физическое переходит на новый плановый уровень (Силы), разум меняется. По силе будете равны Младшим Богам. Да и вышеописанного достигнуть не очень просто. Хотя если господин Амнх описывает 154 появящения, кто тогда знает, что будет, когда достигнете... Но в любом случае Древним стать нельзя, выше головы не прыгнешь. В любом случае для начала необходимо достигнуть хотя бы вышеописанного состояния, что толку загадывать гипотетические возможности, которые недостижими...
Quote (Йихаггаот)
Есть ли хоть что-то, чем нельзя стать?

Увы, но есть, человеку не все дано...

У меня также есть не сколько вопросов к господину amnh, .

Quote (amnh)
Ответ есть на этот вопрос: Старшие ведут очень конкретно жреца к древним, и они тоже оазные...

Я понимаю, что у Древних и Старших разная природа, но в шумерском эпосе описан ненкий конфликт. Если идти сначала по семи восхождениям, то есть к Старшим(Порядок), не значит ли это, что потом силы, имеющие природу. которая ближе к Хаосу не примут вас. Или, что бы прийти к Ним (семь прохождений вниз, как вы пишите), обязательно нужно пройти Семь вверх?
Quote (amnh)
никакой древний вас не примет ежели вы не наработали статус- вернее родились и вернули его себе.

Може поподробнее о возвращении статуса (и вообще о нем), я несколько не понял...
Quote (amnh)
а это за много вселенных от ИОГ Стха. А от Йог сотха туда подальше к безымянному, не проходил НИКТО.

То есть выходит за пределы Йог-Сототха, Вселенной в Запредельное выйти нельзя? Имеется ли ввиду, что это никто еще не осуществлял, или же то, что это невозможно из-за особенностей расположенного Там Пространства? Или же, что бы пройти Туда необходимо иметь Все(154) посвящения? И еще вопрос сюда же, возможно ли, гипотетически в наше время эти самые 154 посвящения получить? Или для этого недостаточно исключительно одного персонального стремления, и вопрос о таких "посвящениях" решает Кто-То Другой?
Quote (amnh)
Из тех кто "практикует" древних никто в руках Золотую печать Мардука не держал! и на Великий мандал не становился- а именно она и ещё кое какие знаки принадлежат только двум в нашей вселенной : жрецу и Дьяволу...Успеха.

А можно чуть чуть поподробнее о Мандале и Печати.

Ответьте, пожалуйста, если вас не затруднит.

 
IokaimДата: Среда, 18.03.2009, 17:54 | Сообщение # 35
Уровень 1
Сообщений: 265
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (Ticonrus)
Може поподробнее о возвращении статуса (и вообще о нем), я несколько не понял...

То есть тебе сначало надо родиться(я так понял), а потом, путем практик вернуть себе потеряный статус -)
Если так, то с первым у меня проблем уже нету biggrin


http://smchat.ru/horrors

Сообщение отредактировал Iokaim - Среда, 18.03.2009, 17:54
 
TiconrusДата: Среда, 18.03.2009, 18:19 | Сообщение # 36
Удаленные





Quote (Iokaim)
То есть тебе сначало надо родиться(я так понял), а потом, путем практик вернуть себе потеряный статус -)

Вот мне интересно, что за статус. Я так понял, что єто что-то навроде вспомнить свои прошліе воплощение(жизни, если хотите) только несколько в иной плоскости и поглубже, да и с пристрелом дальним... возможно єто связано как-то с єтими саміми посвящениями или с прирожденніми статусами. Біло бі неплохо, если бі герр amnh, поподробнее обо всем рассказал.
P.S.: Пардон за орфографию, пишу с комьпьютера с "українською мовою".
 
amnhДата: Среда, 18.03.2009, 20:46 | Сообщение # 37
Удаленные





Вы и сами знаете что тело- есть тело, а вот дух в него вселяют.Есть новые души, но мириад тех кто должен пройти исправление( или не пройти)- соответственно эти духи(души) многие имеют миллионы лет как произведены и за какие то "оплошности" отправлены в тело.По мере своих инкарнаций дух постоянно возвращается, если бы было иначе уже сейчас вы не смогли бы меня читать- мне некому было бы писать....На каждом периоде инкарнации дух возвращает себе потерянные статусы и приходит время когда он уже должен вернутьсебе РАНГ, это уже не магический статус - это ранг ДУХА.Для тела их два- Император и МАГ. Уже в теле маг имеет свою собственную печать, мантру -призыв.Именно своим именем он уже и работает: снимает порчи, экзорцирует, начинает работу в искусственных эгрегорах и многое другое.Постоянно проходит посвящения, ему сообщают, это и есть возврат всего что когда то потерял Дух.
ПосвящениЯ до тех пор , когда Дух вернёт всё своё от своего рождения.....но это не все 154 может и меньше: 20, 30, 59, ...на каком месте уже в иерархии духов он находился до!...Любые перемещения в ранге уже после того как дух не возвратится, то есть уже не в теле и когда закончит возвоат.Потому я и пишу , что иерофантом стать можно-СТАТУС мага на земле, а вот уже ранговым - только родиться.
У высших все функции поделены, Старшие возглавляют СОВЕТ вселенских богов и именно они ведают возвратом имени и всего остального связанного уже с возвращением духа. Потому когда пишут что где то можно прийти к древним путём других практик- это не верно, из любых традиций магических, если уже пришло время родиться с рангом- тебя поведут сразу и очень стремительно, но как правило после 33 лет, может и много позже- сначала надо пройти прижизненные трубы и воды с огнями, да ещё и понескольку раз...В отношении рангового Старшие могут по мере необходимости изменить время обучения в других практиках( особенно посвящённых в традиции Одина- очень близко родство с Мардуком, в традициях Египта- полное наследие всех функций Верховной десятерицы, также в большом почёте и западная традиция каббалы: уже смешение каббалы+египет+енох...вот только общественные организации не уважают- трудно выйти из догм учения).
Древние древним рознь!- есть только хавающие, можно сказать ошибка создателя, и те кто созидает...- вот именно к ним и ведут Старшие, природа их одинакова, потому как Тиамат сама то из древних.Да и судьба её такая потому как только жрали ...
Сейчас идёт возврат потмства древних- как вы думаете почему, летом уже видимо разрешат печатать и Хастура и Гомори и других.Спокой но Скорт работает вместе с Архангельством Яхве- у меня талисманы смешанные, и как работают...! Люцифер вернул символы звёздных талисманов , которые только упоминались в Аль Буни..- вся символика исключительно для печатей 1000 имён+ всех духов и гениев каббалы...
ВСЁ едино!!! Уже все вместе перед временем( для нас) пик- только мы доказываем где и кого лохмаче! Каждые считают поштучно свою паству- кто икуда, нехватка грандиозная...потому будят и тех кто ещё и не должен проснуться в теле, дают все возможности для становления: в четверо врат можно запускать после хотя бы годичной практикм Мастера Неберу- любого!!!, ну а дальше уже ОНИ и решают.Главное уже ИМЯ вернуть!!
Гипотетически 154 пройти можно- они проходят по мере постижения магом пространств иерахий автоматом- я последние 8 вообще не знаю куда-ОТВЕТ такой: вы даже название произнести не сможете!- там только цифры , иногда ноты+ цифры.И уже позже дают имена и возможности этих иерархий..соответственно я именно по порядку прохождения их и писал в книге, и продолжаю уже следующую часть " Поцелуй Иштар".
Так вот после 154 четырёх- МАГ уже не вернётся , он займёт своё место среди СТРАЖЕЙ и не только, для чего был рождён много .. тому назад.Это и духовная сущность-учителя, хранитель, управитель.. вместе со старшими- потому как в нашей вселенной им доверили Древние ВСЁ! Птму ответить а что там дальше- не смогу, да и никто этого не сможет..Может уже за стаканом вермута при ранге и совсем не ЗДЕСЬ! и поделимся где и откуда каждый.Всякое может быть.
Потому мы можем вернуть только своё место рядом с родителями, но не переродиться.
Во многих посвящениях ведёт уже вся десятерица, иногда только пирамида Мардук+Инанна(иштар)+Нергал.В нижние миры "брат" нергала- ОМОР и не только он...сопровождает и Ситри, как ответственный .Всего не опишешь.
А вот конца посвящениям нема, - увы, вечность...Вселенные как матрёшки друг в друге...
Сейчас в России имеют право посвящения( причём расстояние вообще роли не играет- синхронно) около десятка жрецов, до семи врат, потом уже САМИ СТАРШИЕ ВЕДУТ...- но никто друг с другом не знаком и не общается,- не положено!!! А вы о клубах, орденах и прочее...
Дают и знание прошлых жизней на земле и где обоср...- что бы не повторилась ошибка.Всё практики с выходом изтела и сновидениямитолько приветствуются- легче общаться.Когда получаешь ранг начинаешь их видеть в естестве..у меня забрали зрение, чтоб не шокировлся( я поздно пришёт..) , но обрадовали -САМ такой же! Когда забирают в работу - уже вид громадной воронки, котрая загребает всё!Так легко работать с порчами- как сытный ужин...а в астрале вид Дракона, но это практически у всех идущих...- только многоцветие как у пугала...


Сообщение отредактировал amnh - Среда, 18.03.2009, 20:57
 
TiconrusДата: Среда, 18.03.2009, 21:12 | Сообщение # 38
Удаленные





Спасибо за ответ, теперь понятнее.
Так это что, выходит, что все традиции и маг. системы в какой-то степени все едины, а через Неберу выходит можно войти в любую из них, и обращаться к Богам этой системы?
Quote (amnh)
Древние древним рознь!- есть только хавающие, можно сказать ошибка создателя, и те кто созидает...- вот именно к ним и ведут Старшие,

Выходит, так как некоторые Древние действуют исключительно деструктивно, потому Они и не действуют в нашем мире, а пребывают за Чертой? А Иные, не имеющие таких наклонностей, постепенно возвращаются?
Quote (amnh)
Сейчас в России имеют право посвящения( причём расстояние вообще роли не играет- синхронно) около десятка жрецов, до семи врат, потом уже САМИ СТАРШИЕ ВЕДУТ...- но никто друг с другом не знаком и не общается,- не положено!!! А вы о клубах, орденах и прочее...

А что вы имеете ввиду, говоря о посвящении через семь Врат. Разве Прохождение Врат не индивидуальный процесс?
Так, что, выходит любые объединения и пр. организации своим учением и догмами создает своего рода архетип, который, как говорится уводит не в ту степь и не туда?
А у меня еще вопрос по поводу семи восхождений. Вот вы пишите, что прошли их, а как, так как описанно в Некрономиконе. Там Печати, Мандалы и пр. правильные даны, без искажений?


Сообщение отредактировал Ticonrus - Среда, 18.03.2009, 21:13
 
darkmerchantДата: Среда, 18.03.2009, 22:09 | Сообщение # 39
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Quote
но никто друг с другом не знаком и не общается,- не положено!!! А вы о клубах, орденах и прочее...

О, мы больше любители-исследователи чем практики. Практика - это уже личное дело каждого. Однако я не согласен, что это может как-то повредить.
Спасибо за такой развернутый ответ. Многое прояснило.


Black Sun & Abyss
 
amnhДата: Четверг, 19.03.2009, 00:10 | Сообщение # 40
Удаленные





Да Все едины и за одним обеденным столом..., это мы их разделилина культы, правда с их помощью пока сейчас не поняли что пора бы и объединять.Ну повоёвывали когда никогда за народы энергии, закончилось!Если вы откроете мантры Пути в Неберу- сами и убедитесь: мардук-один-изида-кром-пур-ману и прочие имена власти ...А вот код универсальный и действительно ПУТЬ В НЕБЕРУ- всё описано, входите, пробуйте, общайтесь...С вашего форума Эйнхот входил уже - обалдел!!! Он ещё использовал призыв моего имени - его прямо на задворки и вынесло..Приходят сразу же , кого не позовёшь, тогда уже и говорят рано или поздно пришёл.
Именно деструктивные и щзаперты, но с ними есть договор- о пропитании, никогда уже запертые не выйдут..потому как не выходили до сего дня.Им хватит того что по договору.
Очень многие демоны Гоэтии возвращаются на верх, в ОТО плачут некоторые что перестали отзываться.. да и имена власти многие Яхве обесточил в клубах.
Прохождения сами по себе действительно индивидуальны, они не получались у многих потому что по традиции Верховный Жрец подводил к вратам- давал разрешение адепту открыть врата..Проходили только те кого сами Старшие выволакивали на свет.Но теперь путь восстановлен до 12 прохождений..
Именно в архетипе культа все ордена и работают.Вот пример призыва и заклинания любых гениев каббалы: Аллахи Яхве Адонаи Эбен Эйя Тетраграмматон.Этой же мантрой имён заклинаются РУНЫ ЧЖУРЖЕЙ, но уже с именами Мардук Инанна Нергал.
В некре все печати и мандалы рабочие, я сам по ним и проходил, и не только я.. но потом уже идёт добавление другого мандала- его используют для входа редко, потому как к СИЛЕ ВЫСШЕЙ(ману+аруру). Жестом можно входить в любое пространство просто призвав его название или управляющие имена.Так я исследовал всю иерархию по РЭШ, был и у Корона, - попросил не беспокоить- ещё не время.Зато притащил оттуда Богиню, была воплощением ИРИДЫ- Ля 12 80...вот так.Она ведает безгреховными абортами и если что не так у беременных помогает быстро избавиться и без греха за убийство- сама забирает духа и отправляет его в очередь... А Ноденс сам дух Ориона - потому на все праздники Ориона мой дух и забирают туда побухать, поваляться по русски перед престолом...стыдуха! Жуть.. что делать, привычка всё делать до усёра...Когда шло посвящение Одину- пришла вся десятерица! и , я сам такого не знал, сама Иштар положила венок из роз к ногам.. я думал посмертно...Ан нет! ОДИН даёт настоящее посвящение ВОИНУ! мало того просветляет...Некоторые миры низа вообще открываются только его именем, правда Омор рядом , чтоб чего не вышло..
 
TiconrusДата: Четверг, 19.03.2009, 14:02 | Сообщение # 41
Удаленные





Quote (amnh)
В некре все печати и мандалы рабочие, я сам по ним и проходил, и не только я.. но потом уже идёт добавление другого мандала- его используют для входа редко, потому как к СИЛЕ ВЫСШЕЙ(ману+аруру).

А нельзя каким-то образом упростить процедуру, как вы это описали с ритуалом по изготовлению Амулета Ноденса? Или все необходимо выполнять так, как написано?


Сообщение отредактировал Ticonrus - Четверг, 19.03.2009, 14:06
 
darkmerchantДата: Четверг, 19.03.2009, 18:15 | Сообщение # 42
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Quote
А нельзя каким-то образом упростить процедуру

По мне он и так довольно прост. Тоже хотите попробывать? Я да, чем-то привлекает меня Орион и имя Ноденс. Сам не знаю почему, но какая-то тяга, что-то типо"симпатии".
Буду делать по осени в его время, этой весной не успел, поздно сообразил, а время ушло.


Black Sun & Abyss
 
amnhДата: Четверг, 19.03.2009, 19:02 | Сообщение # 43
Удаленные





Нет процедуру прохождения врат изменить нельзя- тысячелетние традиции Святы, Они и так многое упростили через использование кода и жеста: войти по церем.западной традиции примерно час, у нас ещё выше и сразу минуя пограничку Еноха...общаться через призыв " по сотовой связи" -мантру и число, -в других техниках...промолчу, да и с Богами наврядли.У нас наоборот- это приветствуется , есть у кого учиться напрямую и без интеллекта посредников.Те кто владеет зрением или выходят из тела- нет слов что испытают....Главное это -все простые приёмы выполнять как положено.Но это во всех практиках...
Когда первый раз пообщаешься с ним возникнет не только симпатия- он древний , мудрый охотник...очень позитевен.
Но общаться и сделать печать -не стоит ждать столько времени: у них его нема....это для нас только.На растущую луну и делай, только надо знать в какой стороне Орион.И всё.Точно так же и с другими- если ждать их " время" можно и кони отбросить.. Главное уважение , любовь к ним...ПО часам -лучше в полночь.
Да ещё, когда зачитаешь заклинание из текста Р льеха, сразу же зачитывай мантру призыва и число по цифрам- за минуту прилетит.
 
TiconrusДата: Четверг, 19.03.2009, 21:21 | Сообщение # 44
Удаленные





Quote (amnh)
Точно так же и с другими- если ждать их " время" можно и кони отбросить.. Главное уважение , любовь к ним...

Так что, не обязательно строго соблюдать время и сезон? А еще можете ответить по поводу изготовления Амулета Ноденса. Вот вы в книге под некоторыми техниками делаете приписку, что ее осуществление возможно только посвященными. А что с этим ритуалом? Необходима предварительная подготовка?
Quote (darkmerchant)
По мне он и так довольно прост. Тоже хотите попробывать? Я да, чем-то привлекает меня Орион и имя Ноденс. Сам не знаю почему, но какая-то тяга, что-то типо"симпатии".

Существа подобного плана всегда привлекают. Не знаю как вас, но меня будоражит только одна мысль о том, что Они уже существовали, когда человечества и в помине не было. А еще больше будоражит мысль о том, что к Ним можно обраться, и Они ответят, хотя кто мы для Них? Нас много, мы приходим и уходим, а Они были всегда. Мы по сути своей неблагодарные, забыли Их, засоряем все своими теориями, суждениями, а они помнят нас, и примут нас. А чего только стоит возможность прикоснуться к тому Хаосу, той Первоматерии. что все породила. А какой это потенциал для развития своего существа, какие возможности, которые отнюдь не сверхъестественны, но природны...
 
amnhДата: Пятница, 20.03.2009, 00:43 | Сообщение # 45
Удаленные





Quote
Существа подобного плана всегда привлекают. Не знаю как вас, но меня будоражит только одна мысль о том, что Они уже существовали, когда человечества и в помине не было. А еще больше будоражит мысль о том, что к Ним можно обраться, и Они ответят, хотя кто мы для Них? Нас много, мы приходим и уходим, а Они были всегда. Мы по сути своей неблагодарные, забыли Их, засоряем все своими теориями, суждениями, а они помнят нас, и примут нас. А чего только стоит возможность прикоснуться к тому Хаосу, той Первоматерии. что все породила. А какой это потенциал для развития своего существа, какие возможности, которые отнюдь не сверхъестественны, но природны...

Они нас никогда не забывали...это мы придумывали угодных себе богов, архетипировали Людей...те кто приносил нам учение- обожествляли и прочее.Пришло время им всем о себе напомнить, выйти из под других имён со своими настоящими данными паспорта.ОНИ хотят что бы мы шли к НИМ, не купались в грязи собственных умозаключений, чтобы мы вернулись и стали теми кем были и для чего созданы..Конечно немногим это удастя, может и не при этой жизни- но важен сам первый шаг- они тут же подхватывают, и уже не дают идти обратно.Учат, пинают, радуются вместе ...бьют, подсказывают ...
Тел действительно не было...- некоторые из НАС обсирались в других временных параметрах, когда и земли то не было...


Сообщение отредактировал amnh - Пятница, 20.03.2009, 00:45
 
эрраДата: Пятница, 20.03.2009, 00:44 | Сообщение # 46
Удаленные





Скажите посвящение возможно толь ко с мастером ,без него не как ?
 
amnhДата: Пятница, 20.03.2009, 00:52 | Сообщение # 47
Удаленные





Возможно и без мастара- но делается синхронно по установленному времени( проводил по москве несколько раз).Ученичество как таковое есть , но незачем платить дважды! Уже мастер со всеми возможностями: три шаманских мира: нижний, средний, верхний, доступ ко всем пространствам иерахий ! и именам, жест, доступ ко всем письменам!!- для составления рунескриптов, ко всем гениям каббалы, возможность самостоятельного принятия покровительства- посвящения Одину( ВОИН!), и другие покровительства- кто ближе по духу..
Когда мастер этим владеет - ему легче идти, любая работа - экзорцизмы, порчевые, датьь покровительство клиенту через талисман...ВСЁ!- полная самостоятельность.Причём МАСТЕР это единственный стату а градация мастера в последующем варианте- уже прохождение врат.Это прелюдия.Но не обязаловка.
 
эрраДата: Пятница, 20.03.2009, 00:56 | Сообщение # 48
Удаленные





Ну,понятно если что придется вас просить smile
 
amnhДата: Пятница, 20.03.2009, 01:03 | Сообщение # 49
Удаленные





Вот только через некоторое время- может год, два, - но в теле станет тесно...и тогда потянет за именем.Но до того- надо научиться автоматически мощно обороняться, потому как с первых врат все СТАШИЕ отойдут в сторону ( только ЯХВЕ и его архангельство сможет защищать жреца, правда этого хватит с головой, ещё ОДИН, РОКОТ и многие другие) но к старшим не имеешь права обращаться -только к тем , чьи врата прошел.
Я проходил четыре года...вместо одного, не спешил- практиковал западную традицию каббалы( самостоятельно по Крэгу, теории не читал.. слава богу), уже к четвёртым вратам - мало кто из .. хотел со мной столкнуться И только в 2007 подряд прошёл четверо врат, потом сразу же ещё двое-Ану-Энки-Энлиль, потом ОДИН и.. пошло поехало...

Добавлено (20.03.2009, 01:03)
---------------------------------------------
Скачай книгу - там всё популярно ..весь путь.

 
darkmerchantДата: Суббота, 21.03.2009, 10:55 | Сообщение # 50
Уровень 1
Сообщений: 1507
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Quote
С вашего форума Эйнхот входил уже - обалдел!!!

Эйнхот - это Йихаггаот?? Или кто? Я бы с удовольствием послушал его рассказ про первый опыт. Тут или в личку.


Black Sun & Abyss
 
Форум » Теория и практика Традиций » Хаос » Путь в Неберу. (Практика.)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: